Viską versti ant verslininkų nereikėtų, nes darbuotojai patys sutinka su su keliais procentais didesniu atlygiu juodais ir apie socialines garantijas labai retai kada pagalvoja tenkindamiesi 100 litų didesniu atlyginimu.

Tai aš ir nekaltinu. Pats jų vietoj taip daryčiau. Kiekvieno verslininko pagrindinis tikslas maks pelnas.

o ka darbuotojai turi pasirinkima?

O tipo neturi? Tada, neduok dieve, kas nors atsitiks su sveikata tau ir negalėsi kokius metus dirbti, pažiūrėčiau, kaip tada vaikus maitintum



Nu tai apie ką mes šnekam, jeigu visi taip galvoja ir taip daro tai ir toliau gyvensime, kaip daugelis mėgsta sakyti, "bananų respublikoje". Toliau slėpkite mokesčius, toliau pirkite mašinas už dvigubai mažesnę nei rinkos kainą. "Kiekvieno verslininko pagrindinis tikslas maks pelnas" jeigu mokesčių slėpimą vadini pelnu tai aš tada patylėsiu...

situacija ,sedi be darbo pinigu nera ir atsiranda du variantai

1. atlyginimas ofiacialus visas I rankas 700eur
2. atlyginimas oficialus + vokelis 1000eur

spek ka zmogus pasirinks

Žinau ką pasirinks ir aš labai pagalvočiau, o tu spėk ką normalus (ne musulmonas kokiam Paryžiuj ar Londone) europietis pasirinktų. Šiaip tai tokių didelių skirtumų nebūna, nes oficialiai darbdaviui panašiai kainuotų

Kodėl pelno siekimas yra blogas dalykas? Jis blogas nebent tik tada, jei nėra konkurencijos tarp įmonių, nes tada tas pelnas pasiekiamas darbuotojų algų sąskaita, o ne gamybos/paslaugų optimizavimu. Jei įmonė pelno nesiekia, tai iš ko ji atsinaujins, kaip plėsis?
Iš kur ištraukei, kad aš pateisinu mokesčių slėpimą? Aš tik parašiau, kaip realiai būtų labai pakėlus MMA.
Visgi turi būti proporcija tarp atlyginimo, kurį gauna nekvalifikuotas darbuotojas, kuris pirmus 20 savo gyvenimo metų dinderį mušė ir darbe neneša jokios atsakomybės ir tarp kvalifikuoto, kuris sunkiai mokinosi, stengėsi, primažino malonumų kiekį jaunystėje ar yra tiesiog gabesnis už kitus.
Jei staiga pakeltų labai MMA, turėtų didėti ir kvalifikuotų darbuotojų atlygis. Bet iš ko jis didės? Eurų neprispausdinsi juk. Kad būtų papildomų lėšų turi didėti parduodamų prekių/paslaugų kiekiai arba atpigti jų sukūrimas.
Manau, geriausia, ką valstybė gali padaryti, yra nesikišti, neprastumdinėti savų įmonių ir naikinti biurokratiją, kad didėtų natūrali konkurencija.
P.S. Gaila, kad smulkiąsias bendrijas smaugti pradėjo.

---

Redagavo wilmis84 2015-03-26, 20:50

Aš galbūt kažką ne taip supratau 42 poste. Viskas daugmaž, mano nuomone, tvarkoj ką parašei 48 poste, tik man labai įdomu kas bus kai pradės didėti mokesčiai verslui? Kainos, beveik tokios pačios kaip Vakarų Europoje, o mokesčiai toli gražu dar iki Europos (turiu pažįstamų, kurie Prancūzijoje turi verslus, tai be jokių bet, galbūt ar panašiai, tris darbo dienas dirba valstybei, o dvi sau. Tai čia smulkus verslas, kurie moka mažesnius mokesčius. Boulangerie ilgas batonas (baguette) kainuoja nuo 0,7€, o prekybcentryje apie 0,3€, tai iš ko jie gyvena, jei Lietuvoje prekybcentryje batono kaina apie 0,6€ ir visi verslininkai mušasi į krutinę, kad galą su galu vos suduria? Ir aš tokių pavyzdžių krūva gali privardinti). O smulkų verslą jau seniai užsmaugė Lietuvoje

Būtent apie tai ir norėjau sakyt. Todėl nereikia pasakų jog verslas neišgali mokėt didesnių atlyginimų. Pas mus praktiškai todėl ir nėra viduriniosios klasės - o ji ir yra ekonomikos variklis. Atotrūkis tarp "turinčiųjų" ir ne - baisus. Ir neteisinga kad Valstybė neturi kištis į verslą. Ne tik turi - privalo. Būtent skandinaviškas variantas, kur Valstybė rimtai žiūri į verslo reguliavimą, kur gudri mokęsčių politika (beje kur kas didesnių nei Lietuvoje, gal tik Norvegojoj kiek kita situacija) yra gerovės ir stabilumo pavyzdys. Ne JAV ne ES, kurios daugiausia ir nukenčia nuo krizių ir depresijų, nes verslo stengiasi nekontroliuot, atseit rinka pati viską sutvarkys - matom kaip sutvarkė... Ir tik įsikišus Valstybei, vyriausybėms, bandoma lipt iš duobės. Totalus tik pelno siekimas prie bendros gerovės neprisideda - tai mitas. Na negali taip būti, kad įmonė uždirba milijonus eurų per metus grynojo pelno, jos vadovai perka Ferarius ir nekilnojamą turtą užsieny, turi net nuosavus lėktuvus, malūnsparnius, jachtas, remia įvairias partijas, įvairius renginius, sporto klubus, o eilinis (beje kvalifikuotas) darbuotojas prie konvejerio ir automatinio įrenginio gauna juokingus 500-700 eur. Ir atrodo įrengimai šiuolaikiški ir eksportas visas į Vakarus eina. Ar ne pasityčiojimas iš eilinių piliečių? Suprantu jog yra ir tokių įmonių kurios galo su galu nesuduria, bet...gal tegu tada bankrutuoja - tuščia vieta nebūna: ateis tas verslas kuris sugeba ir nori ir gali daryt viską geriau, našiau. Kaip sakau - šūdas tu ne verslininkas jei tavo darbuotojai tik MMAgauna. Kas čia per verslas? Mes ką - bulgarai ar rumunai kokie? Lietuvoje tikrai daug išsilavinusių, gabių ir darbščių žmonių. O jei moki tik minimumą - kokios kvalifikuotos darbo jėgos tikiesi? Tada ir sakoma - trūksta jos. Taip ir trūks, nes vieni eis į darbo biržą ir ieškos geresnio darbo, kiti dirbs juodą darbą užsienį, treti gal taps šešėlinės ekonomikos dalimi. Kas visa tai gali sutvarkyt? Visų pirma laikas pats įrodys kaip yra iš tiesų ir prives prie pokyčių. Taip jau yra su visų šalių ekonomikos raida. Antra - tai neįvyks be Valstybės įsikišimo, kontrolės, pastangų. Trečia: privalo keistis darbdavių ir darbuotuojų santykiai. Dabar jie kaip feodalinėj santvarkoj. Iš kart rašau - yra išimčių, bet blogai kad tai kol kas tik išimtys. Dėl biurokratizmo - sutinku. Reik jį drąstiškai mažint, bet ne kokybės sąskaita. Ir pradėt nuo...Seimo narių - Lietuvoj jau senai ne 3,7mln. gyventojų...
.

Lietuvos kaime be darbo ilgai išbuvęs žmogus įsidarbina. Pasirašo už 300 gauna 200ir skaito geriau taip nei pasikart

O va verkiančių nemėgstu. Pačiam teko ir biržoj atsidurt ir ilgai darbo neturėt - nesėdėjau be darbo net tada: ėjau pagalbiniu į statybas, sunku buvo - nepratęs, dirbau ir žiemą per šalčius ir vasarą per karčius, nieko - iškentėjau, net ėmė patikt. Vėliau gavau darbo pasiūlymą per pažįstamus, tai net gaila išeit iš statybų buvo. Tad jei esi jaunas ir sveikas - verkt nėr ko. Blogiau žmonėms su negalia, tiems kam per 50 metų. Nei jie čia darbą geresnį suras - nebent už MMA, nei į Vakarus patrauks. O jauniems pasakysiu: mokytis netingėt ir nenusivilt. Galimybių yra dabar daug. Sovietmečiu tiek nebuvo, ir nors tą laikotarpį gerai prisimenu, tuo metu prabėgo vaikystė ir dalis jaunystės(o taip - nostalgija tam liko) - patikėkit manim, pats gyvenimas buvo pilkas ir niūrus. Kas sako kitaip - tiesiog meluoja. Apie tuometinius darbo santykius iš viso tyliu: kiek anekdotų ta tema sukurta. Dabar,gi, viskas grįžta į normalias vėžias, tik bėda tame, kad ne taip greit ir sklandžiai kaip norėtųsi ir galėtų. Bet tai kita tema. O šiai dienai visiems ieškantiems tiesiog pasakysiu: čia kaip iš Biblijos - "belskit ir jums bus atidaryta..."

---

Redagavo arvydas67 2015-03-27, 08:15

kazin ar kas dirba tam kaime uz 200 eur - pasalpu turbut daugiau duos.

Dirba. Pašalpas ir ne visi gauna. Bent aš tokius pažystu. Vienam padedu išgyvent. Nedirbtų nepadėčiau

Su skandinavais negalim mes lygintis, pas juos ištekliai visai kiti, jie naftą ir elektros energiją pardavinėja, o mes perkam viską.
Sakyčiau, Lietuvos bėda, kad verslininkų mažai. Mažai verslininkų-mažai darbdavių-maža konkurencija dėl darbuotojų. Nors per 2004-2007 metų statybų bumą mokyklinukas buvau, bet prisimenu, kad tada geri atlyginimai ėjo statybose. Dėl ko? Nes užsakymų ir įmonių daa buvo ir ėmė trūkti darbuotojų visiems.

Tas pats dabar vyksta IT sektoriuje - bet tai nereiskia, kad tai yra normalu. Pragyvenimo lygis turi kilti visoje Lietuvoje, o ne tik IT ar NT sektoriuje

Kodėl menormalu? Statybininkams tais laikais mokėt tokias algas buvo nenormalu, nes jais gali dirbt dauguma žmonių, nereikia kažkokių ypatingų gabumų ar diplomų. O IT kad dirbt ir uždirbt daug reikia turėt galvą o ne kopūstą ant galvos, todėl ir pinigai geri. Juolab kad projektų dauguma ne Lietuvoj, o visam pasauly, todėl manau tai nėra burbulas kuris sprogs. Tokius atlyginimus gauna ne tik IT specialistai, taip pat gerai uždirba draudimo, bankų, investavimo specialistai, kuriems irgi moka gerus atlyginimus ne dėl to kad tik mokėt, o todėl kad ne visi juk turi tokius matematinius/loginius gabumus kad galėtų dirbt tokį darbą, o paklausa yra.

Dėl to kas kiek uždirba. Taip, yra, būna kažkokių atskirų grupių, atskirų specialistų, kurie uždirba gerokai daugiau nei Lietuvos vidurkis, bet, chebra, vis vien tai maži atlyginimai! O visokie nukrypimai nuo normos (turiu galvoje statybų bumą ir statybininkų atlyginimus prieš krizę ) tik dar syk įrodė, kad nereguliuojama rinka prie to privedė! Ir visiškai sutinku, kad trūksta investicijų ir verslo plėtros. Kodėl? Tai jau vyriausybės politikos spragos. Ir dar bėda tame, kad dauguma investicijų - negamybinės. Kur fabrikai, gamyklos? Juk negali visi pasidalyt į IT specialistus ir statybininkus - čia aš taip supaprastintai. Buvo gandų, jog į Lietuvą žada įkelt koją automobilių gamintojai - deja, tai tik ir liko gandais. Buvo gandų, jog net lėktuvus (lengvuosius) kažkas tipo gamins, dar visokių dalykų. Viskas liko tik gandais. Ir nujaučiu kodėl. Todėl kad valdžia ''neparuošė namų darbų'', kai kas negavo ''atkato''. Savo laiku domėjausi šarvuota karine technika, tankais, ir dabar dar pasiskaitau. Galiu drąsiai pareikšt - Lietuvoje šarvuotos technikos gamybą būtų galima organizuot ir dabar nereiktų verkt, kad nėra pinigų savo kariuomenei ginkluot. Ir darbo vietos būtų ir mokęsčiai. Sakot fantastika? Nieko panašaus. Ir nieko ypač sudėtingo. Gal Leopardų ir negamintumėm, bet paprastą šarvuotą techniką - drąsiai. Lenkai, suomiai, austrai, šveicarai tai daro ir net tikrai ypač toli ekonomiškai nepažengusios šalys. Pvz. Ukraina. Gamybos Lietuvai reikia, o ne tik ''pirk parduok'' ir bankų sektoriaus. Tai žinoma mano subjektyvi nuomonė, bet ji pagrįsta daugeliu dalykų.

---

Redagavo arvydas67 2015-03-27, 17:09

Tik dabar perskaičiau Arvydas67 postą.

Sakau bravo! Pasirašau po viskuo išskyrus šarvuotą techniką - esu išskirtinai pacifistas. Šviesaus proto mintys.